NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. August 20, Tuesday, 15:05

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 17:40 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Zita wrote:
A "törvényeknél" van az a kivétel, hogy ha vegyes hangrendű szavak utolsó tagja ajakkerítéses, akkor magashangú toldalék jár hozzá... (sofőrrel)
Egyre kerestem rá példát, és a piktor-nál ez nem érvényes... ?

Csak az elölképzett (magas) kerekítettekre igaz: allűr, sofőr, a hátulképzettekre (mély) nem: cicus, piktor.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 17:35 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Zita wrote:
A "törvényeknél" van az a kivétel, hogy ha vegyes hangrendű szavak utolsó tagja ajakkerítéses, akkor magashangú toldalék jár hozzá... (sofőrrel)
Egyre kerestem rá példát, és a piktor-nál ez nem érvényes... ?
Perszehogy nem, mert tök rosszul van megfogalmazva ez a "törvény".
Zita wrote:
Mit javasolnátok a közoktatási tankönyvekbe? :)
A bezúzásukat tudnám leginkább javasolni, és helyettük tök újakat (készül is ilyen).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 17:31 
Offline

Joined: 2009. December 28, Monday, 21:14
Posts: 4
A "törvényeknél" van az a kivétel, hogy ha vegyes hangrendű szavak utolsó tagja ajakkerítéses, akkor magashangú toldalék jár hozzá... (sofőrrel)
Egyre kerestem rá példát, és a piktor-nál ez nem érvényes... ?


Így van, Papp István hangtanát olvastam, hogy kibővíthessem a középiskolai tankönyvet...
Ez olyan idejemúlt volna??
Mit javasolnátok a közoktatási tankönyvekbe? :)

amúgy köszönöm a válaszokat


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 16:34 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
lucas.shell wrote:
Hát igen, épp ezért kár, hogy a közoktatási tankönyvekben még mindig lehet találkozni velük...
Igen, a hasonulásokat is így hívják, ráadásul csak a helyesírás szempontjából fontos hasonulásokkal foglalkoznak...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 12:42 
Offline

Joined: 2007. June 8, Friday, 8:08
Posts: 237
ktam wrote:
Az utolsó Papp István volt, aki hangtanában használta a magánhangzó- és mássalhangzótörvény megnevezéseket.

Hát igen, épp ezért kár, hogy a közoktatási tankönyvekben még mindig lehet találkozni velük...

_________________
:)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 30, Wednesday, 12:32 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
ktam wrote:
Az utolsó Papp István volt, aki hangtanában használta a magánhangzó- és mássalhangzótörvény megnevezéseket.


Ebben az esetben a kérdés aligha aktuális...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 29, Tuesday, 22:49 
Offline

Joined: 2006. March 3, Friday, 20:18
Posts: 205
fejes.lászló wrote:
Először is, ki és hol nevezte a magánhangzó-illeszkedést "törvény"-nek? Pláne "magánhangzótörvény"-nek?

A nyelvi „törvények” jellegzetesen újgrammatikus szemlélet, de nemcsak a történeti, hanem leíró szempontból is alkalmazták. A hangtörvények is innen származnak, és tkp. élnek mindmáig a magyarnyelvészetben, aminek az utolsó tudományos emlékfoszlányai épp az újgrammatizmusból valók.
Az utolsó Papp István volt, aki hangtanában használta a magánhangzó- és mássalhangzótörvény megnevezéseket.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 29, Tuesday, 14:16 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Eddig csak nyelvtörténészektől hallottam ,,törvényekről'', pl. Grimm-törvény, Grassmann-törvény; ezek szabályszerű nyelvváltozásokat írnak le. Akár a mgh-illeszkedést is lehet törvénynek hívni, de ugyanúgy csak bizonyos alternációk szabályszerűségéről van szó: pl. a ház után mindig -ban, de a fotel után néha -ban, néha -ben, a haver után meg kinek -ban, kinek -ben, szóval olyan nagyon nem hasonlít arra, amit törvénynek szokás nevezni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 28, Monday, 22:05 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
Húha.

Először is, ki és hol nevezte a magánhangzó-illeszkedést "törvény"-nek? Pláne "magánhangzótörvény"-nek?

Miben térne el ez az "illeszkedés törvényé"-től?

Mi lenne (magában) a "törvény"?

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: magánhangzók
PostPosted: 2009. December 28, Monday, 21:23 
Offline

Joined: 2009. December 28, Monday, 21:14
Posts: 4
A hangrendi harmónia miért magánhangzótörvény? Úgy értem, nem lehet alkalmazni... eszerint használjuk az illeszkedés törvényét, de magában nem törvény, nem??


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group