NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. December 7, Saturday, 23:41

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 12, Monday, 14:45 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
prezzey wrote:
Debizony :lol:


Véged van! :twisted: :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 12, Monday, 14:29 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Debizony :lol:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 7, Wednesday, 19:52 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
komputer!

prezzey, ugye nem akarod azt mondani, h nem olvasod Minya Károlyt?!?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 6, Tuesday, 0:34 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Quote:
Szerintem a magyar nyelv szellemétől idegen ilyen esetekben új szót alkotni.


"Számítógép" versus "kompjúter" :wink:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 22:58 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Szerintem mindig meg lehet találni a magyar megfelelőt, legfeljebb körülírással. Az idegen szónak van egy sajátos mellékzöngéje is, ha difótot mondok (én spec. nem írnám fonetikusan :) ), akkor abban valahogy benne van, h "tudod, amit angolul defaultnak szoktunk hívni". Ez nem is hátránya, inkább előnye. Persze ha hétköznapivá válik, ez a mellékzöngéje eltűnik.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 11:19 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
prezzey wrote:
kitalálhatunk valami remek új szót.

Még korábban gondoltam a hagyott-ra, mint a default magyar megfelelőjére. Szerintem elég jól kifejezi, hogy vagy egy adott értéket békén hagyunk vagy kihagyjuk a megadását esetleg elhagyjuk, hagyjuk, hogy máshonnan kapjon értéket...
default value = hagyott érték
default inheritance = hagyós/hagyásos öröklődés
Ehhez képest én is difót-ot mondok és írok magyar környezetben is.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 10:58 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 14:35
Posts: 516
kalman wrote:
Ld. ultrafilter, nem pedig módfelett szűrő.

A magyar matematikai-topológiai hagyományban ultraszűrő, az ultrafilter-t a NyTI-ben hallottam először magyarul.
Persze ez az érveléseden nem sokat gyengít, de tény.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 6:07 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
Egyet kell értenem Kálmánnal: minden magyarított változat nagyságrendekkel hülyébben hangzik az eredeti megoldásnál :) (Akkor ez egy olyan angol szó, amit a magyar csak bonyolult körmondatokkal tud leírni? Az angol nyelv egyedülállósága?? :shock: :D )


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 0:34 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
prezzey wrote:
Vagy kitalálhatunk valami remek új szót.
Szerintem a magyar nyelv szellemétől idegen ilyen esetekben új szót alkotni. :-) (Úgy értem, ilyen esetekben idegen szavakat szoktak, sokszor visszalatinosítva-görögösítve átvenni. Ld. ultrafilter, nem pedig módfelett szűrő.) Jobbhíján(os) logika? :-)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 5, Monday, 0:06 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Aha, látom a problémát... :?

Vagy kitalálhatunk valami remek új szót. Mondjuk vonjuk összébb az "alapértelmezés/ett/stb"-t. Alapértes? Juj, inkább abbahagyom. :shock:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 4, Sunday, 22:35 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
prezzey wrote:
a defaultot szokták alapértelmezettnek fordítani, szóval akár alapértelmezett öröklődés is lehetne

Hát ez nem ilyen egyszerű. A defaultot akkor lehet alapértelmezettnek fordítani, amikor változók alapértelmezett (default, egyes konkrét esetekben felülírható) értékéről beszélünk: ennek a változónak (paraméternek stb.) ez és ez az alapértelmezett értéke. De szerintem a defaultnak azt az értelmét, amikor egy egész mechanizmust jellemez (mint pl. default logic, default inheritance), akkor nem sok értelme van a -tts alaknak, inkább ,,alapértelmezéses'' lehetne, de az is baromi hosszú. Mi lenne, ha a default szót használnánk erre a célra? :-)

[Egyébként van még egy gond a default szóval: a jogban egész más az értelme (és néha a számítástechnikában is megvan neki ez az interpretációja), ti. hogy ,,végső esetben, jobb híján kiszabható érték''. Nekem ez konceptuálisan nem ugyanaz, mint a főtípushoz vagy prototípushoz tartozó érték, amit konkrét altípusokban, speciális esetekben stb. felül lehet írni, valahogy az időrend miatt:
  • default (alapértelmezett) érték: kezdetben ezt az értéket adjuk, aztán ha speciális eset áll elő, felülírhatjuk;
  • default (jobb híján, végső esetben, kínunkban adott) érték: kezdetben nincs semmilyen érték, várjuk, hogy valamiből kijön-e, aztán ha sehogy se akar kijönni, ezt az értéket adjuk.

?]


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 4, Sunday, 22:24 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Szerintem ezt magyarul a törvényes örökös alapján törvényes öröklésnek kellene mondanunk...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. March 4, Sunday, 2:13 
Offline

Joined: 2004. November 15, Monday, 15:46
Posts: 612
Én default öröklődésként hallottam még csak, de a defaultot szokták alapértelmezettnek fordítani, szóval akár alapértelmezett öröklődés is lehetne (csak azt szerintem azért nem használja senki, mert baromi hosszú).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Default inheritance
PostPosted: 2007. February 28, Wednesday, 9:21 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Tebe wrote:
kalman wrote:
Monotón öröklődés esetén akkor minden altípusra kötelezően öröklődik ez a tulajdonság, és pingvinek meg struccok nem létezhetnek.


Ill. létezhetnek, de nem lehetnek a MADÁR altípusai :)
Ja, de azt azér nem igazán szeretnénk. Persze igazad van, mer azt se szeretnénk, hogy ne legyenek pingvinek meg struccok (én legalábbis nem).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Default inheritance
PostPosted: 2007. February 28, Wednesday, 9:17 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
kalman wrote:
Monotón öröklődés esetén akkor minden altípusra kötelezően öröklődik ez a tulajdonság, és pingvinek meg struccok nem létezhetnek.


Ill. létezhetnek, de nem lehetnek a MADÁR altípusai :)


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group