NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. October 14, Monday, 11:42

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 30, Wednesday, 8:34 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
1. A MG-t nem kell olyan komolyan venni, h ennyit törjétek a fejeteket a besoroláson.

2. A Google alapján a hovatovább következő szófaji értékeit tudtam azonosítani:

a. főnév

Quote:
A hovatovább kiadványban megjelenő végek, szervezetek és intézmények rendszeres megjelenéshez jutnak a VeszPort online oldalain.



Quote:
nincs tovább
a hovatovább
árján ringatozik
s lemerül a mindegy
vártán
s ámulva látván
elmúlt a varázs már.


b. határozószó

Quote:
Hovatovább STS?
Fejtegetések az értelmezési flexibilitás, a hiányzó tömeg, a kiborg és a demokrácia kapcsán


(ez az adat kissé gyanús nekem, mert én itt inkább hova továbbot írnék, és külön-külön kísérelném meg a szófaji meghatározást.

c. kötőszó

Quote:
Olyan individuum szólal meg ezekben a sorokban, aki számára az egyszeriség az örökkévalóság és a sorsszerűség garanciája, aki számára a teremtettség és a teremtés természeterejű misztériumába a beavatás lehetséges, aki alanyi helyzetét nem az elszigetelt, kimondhatatlan egyén hasadtságaként éli meg, hanem az ember alapadottságaként, az egymásra találás reális lehetőségeként, hovatovább a boldogság forrásaként.


Quote:
Ez a film több dolgot is ígér, hovatovább akár úgy is tekinthetünk rá, hogy egy "új Tímár Péter vígjáték", ám amit kapunk, az ennél lényegesen kevesebb.


Quote:
Kandúrok sebeiket nyalogatva ugatják azokat a megboldogult, zsákbelű zsiráfembriókat, akik, mivel hátKisTehén!úrt tanácsosok bábjaiként sínylődtek, hovatovább, lilán szublimálódva kerregő bocsok által kergetett lábzengedelmek variált élein kámpicsorodtak, olyan piros színű kaviárbombákkal szelektálnak, melyek megközelítőleg nyolc évtizede kezdődő, generációkra öröklő zsebbetegsében szenvedő rakodómunkások részesítenek végkielégítésben?


d. Ezzel kicsit bajban vagyok, mert nem is értem, mi a szerepe ebben a mondatban:

Quote:
A kezdeti sikereket azonban hovatovább egy sztálini tÍpus[ú? -- ES] szocialista központosÍtás és a román nemzetállam visszatéro sovinizmusa követte.


A sor nyilván tovább folytatható. A főnév szerep nyilván sajátos (tulajdonnév), szerintem leginkább a kötőszói használat a jellemző. A MG szerintem az olyan szerkezetekből indul ki, mint a kissé diktatorikus módszerek -- határozottan diktatorikus módszerek -- hovatovább diktaorikus módszerek -- kérdés azonban, h az utóbbi példában ugyanúgy a diktatorikusság fokáról--mértékéről van-e szó, mint az előző két esetben.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 29, Tuesday, 16:05 
Offline

Joined: 2007. May 9, Wednesday, 9:27
Posts: 89
Brain Storming wrote:
Van a nyelvtanban szakkifejezés arra, hogy "töltetlék kifejezés"?
Azzal én is kiegyeznék, ha pl. módosítószó lenne (őrült beszéd, de lenne benne rendszer ;) ), aminek az az egyik tulajdonsága, hogy önállóan nem mondatrész. Kár, hogy nincs itt egy koreszrűhagyományos grammatikatudós, aki eligazítana engem ebben az égető problémámban. Ja, azt nem mondtam, hogy maga a szó egy 6. osztályosoknak szóló grmmatikai feladatban szerepelt...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 29, Tuesday, 15:10 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Van a nyelvtanban szakkifejezés arra, hogy "töltetlék kifejezés"? mert az is lehet, h a szófaji meghatározása azért problémás, mert nem a jelentése a használat során döntő, hanem az h növeli a redundanciát: mndjuk, h mondjunk valamit, de nem azért mondjuk, mert azzal infór akarunk közölni, hanem azért, h amíg azt mondjuk, addig a komm. partner feldolgozhatja, amit addig hallott, vagy felkészülhet az utána következőkre - vagyis amolyan "nyomatékosító"-féle (ha létezik olyan), aminek nem a jelentése (és a szófaja), hanem pl a hossza, az űrkitöltő szerepe a lényeges ... gondolom én így póriasan :wink: :wink: :wink:

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 29, Tuesday, 10:38 
Offline

Joined: 2007. May 9, Wednesday, 9:27
Posts: 89
Brain Storming wrote:
Én a laikus eszemmel azt nézném meg, hogy azon a helyen miylen szinoním szóval tudom helyettesíteni a leghasonlóbb értelemben. (Persze ezt lehet h csak a gyakorlati fordító eszem mondatja velem..:))
Ez a hagyományos nyelvtannak is bevett ,,módszere''. Namost akkor mivel is lehet behelyettesíteni? Mert szerintem a szótárban megadott egyik szinoníma se igazán szinoníma, pláne nem környezettől függetlenül.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hovatovább
PostPosted: 2007. May 29, Tuesday, 1:01 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erika.szabad wrote:
A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?

Fogalmam sincs, de ha igaz, amit a szótár mond, ugyanolyan határozó lesz, mint a lassanként, fokozatosan, egyre inkább és társai, mer állítólag iesmiket jelent, de ezekről se tom, h. mien határozók lehetnek... Talán fok-mértékhatározói értékű módhatározók? :-)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. May 28, Monday, 22:36 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmezővásárhely
Én a laikus eszemmel azt nézném meg, hogy azon a helyen miylen szinoním szóval tudom helyettesíteni a leghasonlóbb értelemben. (Persze ezt lehet h csak a gyakorlati fordító eszem mondatja velem..:))

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hovatovább
PostPosted: 2007. May 28, Monday, 22:08 
Offline

Joined: 2007. May 9, Wednesday, 9:27
Posts: 89
kamperg wrote:
Hát hovatovább-határozó nyilván. (Ügyeljünk a kötőjel helyes használatára!)
Valószínűleg. Én eddig a fok-mérték és az időhatározóra gondoltam, mindkettőnél kilóg a lóláb... Van még a jolly joker, az aszemantikus határozó, ami bármi lehet, de annak kötött bővítménynek, vonzatnak kell lenni. Namost a hovatovább nem szokott vonzata lenni az igéknek. Vagy igen? :twisted:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hovatovább
PostPosted: 2007. May 28, Monday, 22:01 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
erika.szabad wrote:
A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?


Hát hovatovább-határozó nyilván. (Ügyeljünk a kötőjel helyes használatára!)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Hovatovább
PostPosted: 2007. May 28, Monday, 21:54 
Offline

Joined: 2007. May 9, Wednesday, 9:27
Posts: 89
A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group