NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Hovatovább
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=25&t=636
Page 1 of 1

Author:  erik.svoboda [ 2007. May 30, Wednesday, 8:34 ]
Post subject: 

1. A MG-t nem kell olyan komolyan venni, h ennyit törjétek a fejeteket a besoroláson.

2. A Google alapján a hovatovább következő szófaji értékeit tudtam azonosítani:

a. főnév

Quote:
A hovatovább kiadványban megjelenő végek, szervezetek és intézmények rendszeres megjelenéshez jutnak a VeszPort online oldalain.



Quote:
nincs tovább
a hovatovább
árján ringatozik
s lemerül a mindegy
vártán
s ámulva látván
elmúlt a varázs már.


b. határozószó

Quote:
Hovatovább STS?
Fejtegetések az értelmezési flexibilitás, a hiányzó tömeg, a kiborg és a demokrácia kapcsán


(ez az adat kissé gyanús nekem, mert én itt inkább hova továbbot írnék, és külön-külön kísérelném meg a szófaji meghatározást.

c. kötőszó

Quote:
Olyan individuum szólal meg ezekben a sorokban, aki számára az egyszeriség az örökkévalóság és a sorsszerűség garanciája, aki számára a teremtettség és a teremtés természeterejű misztériumába a beavatás lehetséges, aki alanyi helyzetét nem az elszigetelt, kimondhatatlan egyén hasadtságaként éli meg, hanem az ember alapadottságaként, az egymásra találás reális lehetőségeként, hovatovább a boldogság forrásaként.


Quote:
Ez a film több dolgot is ígér, hovatovább akár úgy is tekinthetünk rá, hogy egy "új Tímár Péter vígjáték", ám amit kapunk, az ennél lényegesen kevesebb.


Quote:
Kandúrok sebeiket nyalogatva ugatják azokat a megboldogult, zsákbelű zsiráfembriókat, akik, mivel hátKisTehén!úrt tanácsosok bábjaiként sínylődtek, hovatovább, lilán szublimálódva kerregő bocsok által kergetett lábzengedelmek variált élein kámpicsorodtak, olyan piros színű kaviárbombákkal szelektálnak, melyek megközelítőleg nyolc évtizede kezdődő, generációkra öröklő zsebbetegsében szenvedő rakodómunkások részesítenek végkielégítésben?


d. Ezzel kicsit bajban vagyok, mert nem is értem, mi a szerepe ebben a mondatban:

Quote:
A kezdeti sikereket azonban hovatovább egy sztálini tÍpus[ú? -- ES] szocialista központosÍtás és a román nemzetállam visszatéro sovinizmusa követte.


A sor nyilván tovább folytatható. A főnév szerep nyilván sajátos (tulajdonnév), szerintem leginkább a kötőszói használat a jellemző. A MG szerintem az olyan szerkezetekből indul ki, mint a kissé diktatorikus módszerek -- határozottan diktatorikus módszerek -- hovatovább diktaorikus módszerek -- kérdés azonban, h az utóbbi példában ugyanúgy a diktatorikusság fokáról--mértékéről van-e szó, mint az előző két esetben.

Author:  erika.szabad [ 2007. May 29, Tuesday, 16:05 ]
Post subject: 

Brain Storming wrote:
Van a nyelvtanban szakkifejezés arra, hogy "töltetlék kifejezés"?
Azzal én is kiegyeznék, ha pl. módosítószó lenne (őrült beszéd, de lenne benne rendszer ;) ), aminek az az egyik tulajdonsága, hogy önállóan nem mondatrész. Kár, hogy nincs itt egy koreszrűhagyományos grammatikatudós, aki eligazítana engem ebben az égető problémámban. Ja, azt nem mondtam, hogy maga a szó egy 6. osztályosoknak szóló grmmatikai feladatban szerepelt...

Author:  Brain Storming [ 2007. May 29, Tuesday, 15:10 ]
Post subject: 

Van a nyelvtanban szakkifejezés arra, hogy "töltetlék kifejezés"? mert az is lehet, h a szófaji meghatározása azért problémás, mert nem a jelentése a használat során döntő, hanem az h növeli a redundanciát: mndjuk, h mondjunk valamit, de nem azért mondjuk, mert azzal infór akarunk közölni, hanem azért, h amíg azt mondjuk, addig a komm. partner feldolgozhatja, amit addig hallott, vagy felkészülhet az utána következőkre - vagyis amolyan "nyomatékosító"-féle (ha létezik olyan), aminek nem a jelentése (és a szófaja), hanem pl a hossza, az űrkitöltő szerepe a lényeges ... gondolom én így póriasan :wink: :wink: :wink:

Author:  erika.szabad [ 2007. May 29, Tuesday, 10:38 ]
Post subject: 

Brain Storming wrote:
Én a laikus eszemmel azt nézném meg, hogy azon a helyen miylen szinoním szóval tudom helyettesíteni a leghasonlóbb értelemben. (Persze ezt lehet h csak a gyakorlati fordító eszem mondatja velem..:))
Ez a hagyományos nyelvtannak is bevett ,,módszere''. Namost akkor mivel is lehet behelyettesíteni? Mert szerintem a szótárban megadott egyik szinoníma se igazán szinoníma, pláne nem környezettől függetlenül.

Author:  kalman [ 2007. May 29, Tuesday, 1:01 ]
Post subject:  Re: Hovatovább

erika.szabad wrote:
A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?

Fogalmam sincs, de ha igaz, amit a szótár mond, ugyanolyan határozó lesz, mint a lassanként, fokozatosan, egyre inkább és társai, mer állítólag iesmiket jelent, de ezekről se tom, h. mien határozók lehetnek... Talán fok-mértékhatározói értékű módhatározók? :-)

Author:  Brain Storming [ 2007. May 28, Monday, 22:36 ]
Post subject: 

Én a laikus eszemmel azt nézném meg, hogy azon a helyen miylen szinoním szóval tudom helyettesíteni a leghasonlóbb értelemben. (Persze ezt lehet h csak a gyakorlati fordító eszem mondatja velem..:))

Author:  erika.szabad [ 2007. May 28, Monday, 22:08 ]
Post subject:  Re: Hovatovább

kamperg wrote:
Hát hovatovább-határozó nyilván. (Ügyeljünk a kötőjel helyes használatára!)
Valószínűleg. Én eddig a fok-mérték és az időhatározóra gondoltam, mindkettőnél kilóg a lóláb... Van még a jolly joker, az aszemantikus határozó, ami bármi lehet, de annak kötött bővítménynek, vonzatnak kell lenni. Namost a hovatovább nem szokott vonzata lenni az igéknek. Vagy igen? :twisted:

Author:  kamperg [ 2007. May 28, Monday, 22:01 ]
Post subject:  Re: Hovatovább

erika.szabad wrote:
A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?


Hát hovatovább-határozó nyilván. (Ügyeljünk a kötőjel helyes használatára!)

Author:  erika.szabad [ 2007. May 28, Monday, 21:54 ]
Post subject:  Hovatovább

A Magyar grammatika szerint a hovatovább határozószó. A határozószó pedig (többek közt) onnan ismerszik meg, hogy önállóan mondatrész lehet, méghozzá mindig határozó a mondatban. Namost, hovatovább fogalmam sincs, milyen határozó tud lenni. Szerintetek?

Page 1 of 1 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/