NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Hogyan reformálnád?
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=24&t=890
Page 2 of 8

Author:  lucas.shell [ 2008. November 27, Thursday, 21:27 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Szerintem pont azért nem sikerülhet megreformálni, amiért eddig (ilyen mélyre – értsd: ilyen túlbonyolított és agyonszabályozott és telehagyományozott szintre) el lehetett vele jutni: az embereket egyszerűen nem érdekli (főleg nem ilyen mélységben), ergo alig tudnak róla valamit, ezé hülyeségeket beszélnek, amikor szóba kerül. Mer ha érdekelné őket komolyan, akkor nem engedték volna, hogy ilyenné váljon. A másik pedig az, hogy teleoktatják a fejüket az ortográfiával kapcsolatos marhaságokkal (pl. erkölcsi kérdést csinálnak belőle, meg abszolutizálják stb.), ezé ab ovo majd mindenkinek ellenérzései vannak vele (és ezé az akadémiával) kapcsolatban is. Mit hall az ember az akadémián folyó nyelvészetről iskolás kora óta? Hát azt, hogy ott csinálják a helyesírást. Szóval így nehéz is megmagyarázni a jónépnek, hogy mi is az ábra. A jónép pedig föl lesz (van) háborodva, hogy má megint csak a helyesíráson vitatkoznak. Valahogy tabula rasa állapotot kéne elérni, és csinálni egy tök új helyesírást. De hogy addig hogy lehetne eljutni... (Talán télleg ki kéne vágni az egészet úgy ahogy van? :-))

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 26, Wednesday, 21:04 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Már az elején feltűnt, hogy már megint keverte valaki a helyesírás megváltoztatását és a helyesírás szabályainak (a kodifikációnak) a megváltoztatását. Sajnos a fél óra alatt ez a kérdés nem került szóba, pedig nagyon fontos lenne sulykolni, hogy mi nem a helyesírást szeretnénk drasztikusan megváltoztatni, hanem a helyesírási szabályzatot.

Mondjuk elismerem, nehéz egy olyan riporterrel, aki felkészületlen, közbevág, és ki is oktatja a riportalanyt a szakterületéről.

Author:  kalman [ 2008. November 26, Wednesday, 18:31 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Itt egy kb. félórás műsor (19 Mb) a helyesírásról és a tervezett AkH 12. kiadásról. MR1, Napközben, 2008. nov. 25., 10:04 és 10:37 között volt. Molnár Cili, Fábián László és én voltunk a megkérdezettek.

Author:  varasdi [ 2008. November 15, Saturday, 10:24 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

szigetva wrote:


Azért azt a beszámolót is érdemes átolvasni. Világosan kitűnik belőle az az áldozatos és éjt nappallá tevő munka, amivel ez a halom bizottság e körül a kérdés körül tevékenykedik. Hiányérzetem van, mert kéne még egy meta-bizottság is, hogy kerek legyen a kép. Égető szükség lenne ezenkívül még egy számnévleíró szakbizottságra is, aminek egyik albizottsága a hexadecimális számok helyesírásával foglalkozna, másik pedig a binárisokéval.

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 14, Friday, 19:53 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Hihetetlen, egy helyesírásról szóló bejegyzés, és a hozzászólók megint ott tartanak, h helyes-e a suksükölés vagy sem...

Author:  szigetva [ 2008. November 14, Friday, 8:25 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Na fejes, címlapra kerültél :D

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 5, Wednesday, 21:22 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Hát nem tudom, miután elmondtad, h a helyesírás ezért jó, mert megszoktad, és ezért nagyon radikálisan nem szabad megváltoztatni, megkérdezte, h biztosan szükséges-e ilyen radikálisan megváltoztatni a helyesírást. Szerintem nem is értette, mi a különbség a helyesírás, ill. a helyesírási szabályzat között. Persze lehet, h ez általában nagyobb gondot okoz, mint azt feltételeznénk, ezért nekünk kéne többet beszélni erről...

Author:  kalman [ 2008. November 5, Wednesday, 19:11 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

fejes.lászló wrote:
Nem tudom, volt valami technikai próbléma? Olyan, mintha a riporternő egyáltalán nem hallaná, h Kálmán mit mond...
Mér, én nem vettem észre, csak a szokásos tájékozatlanság volt.

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 5, Wednesday, 19:08 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Nem tudom, volt valami technikai próbléma? Olyan, mintha a riporternő egyáltalán nem hallaná, h Kálmán mit mond...

Author:  kalman [ 2008. November 5, Wednesday, 10:40 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

Az MR1 Kossuth Rádió "Közelről" c. műsorában az AkH 12. kiadásával kapcsolatban adott interjúm (2.2MB).
Ugyanez a felvétel jobb minőségben (8.9MB) innen is letölthető.

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 4, Tuesday, 10:10 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

hacso wrote:

kalman wrote:
Én ezt nagyon egyszerűen megoldom: nem olvasom el a kommenteket.


Nagyon nem értek egyet eme hozzáállással! :lol:
Nem a laikusok nyelvi művelése a(z egyik) feladatunk? Persze ha nincs rá időd, ideged. :D


Az a baj, h végülis amikor a normális helyesírás igényét hangoztatjuk, akkor az ő érdeküket tartjuk szem elől. Minket ugyanis nem nagyon lehet megfogni a szabályzat hülyeségeivel, és bátran mondjuk, h tojunk rá. De amikr valaki egyszerre érvel a ly megszüntetése mellett, ill. követeli a köznyelvben a be igeköttő túlzott alkalmazásának korlátozást, akkor megáll bennem az ütő.

A legfurcsább mégis az, h úgy gondolom, eléggé normális és érthető követeléseket írtunk le, éppen az önkényeskedés ellen. Erre a kommentelők egy része ellenünk fordul. És milyen vélemények! Még az ultrakonzervatív Simon Laci, aki nem támogatja, hogy alternatívák legyenek, még ő is egyetért a háromszintű helyesírással, ha jól emlékszem. Erre jön valaki, és azt fröcsögi, h ne legyen többszintű helyesírás, hanem egy legyen, és annak minden pontját mindenkinek be kell tartania. Mi vaaan? Hol élnek ezek?

Author:  hacso [ 2008. November 3, Monday, 22:11 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

kalman wrote:
Én ezt nagyon egyszerűen megoldom: nem olvasom el a kommenteket.

Nagyon nem értek egyet eme hozzáállással! :lol:
Nem a laikusok nyelvi művelése a(z egyik) feladatunk? Persze ha nincs rá időd, ideged. :D

Author:  kalman [ 2008. November 3, Monday, 17:33 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

fejes.lászló wrote:
Olvasom a hozzászólásokat: http://korrektor.blog.hu/2008/11/03/all ... _elefantot

Komolyan mondom, úgy érzem ezeknek kár törnünk magunkat... Elvesztem minden munkakedvem...
Én ezt nagyon egyszerűen megoldom: nem olvasom el a kommenteket.

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 3, Monday, 17:22 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

kalman wrote:
varasdi wrote:
fejes.lászló wrote:
Pl. mi lenne, ha az ilyenek utolós betűjét írnánk naggyal? Össze se lehetne őket téveszteni a tulajdonnevekkel! Persze lehet, h a szokatlan megoldás zavaró lenne, de meg kéne mérni...


Ezt szerintem komolyan meg se kell fontolni, mert senki nem alkalmazná a gyakorlatban, még ha célszerű is lenne. Pont azért, mert annyira előzmény nélküli.
Nemcsak azért, hanem mert (ez csak az intuícióm, de talán meg lehet mérni :) ) az emberek magyarul alapvetően balról-jobbra olvasnak, tehát ha valamire figyelmeztetni akarjuk őket írásban, jobban tesszük, ha a bal szélen tesszük. (Ez nem azt jelenti, hogy spanyol mintára be szeretném vezetni a mondat eleji kérdő és felkiáltójelet, bár meg kell mondanom, az nagyon segíti az olvasást.)


Na de ez a jó, annyira szokatlan, hogy már messziről kiugrik, h ott nagyon figyelned kell! :lol:

De kalman, adtál egy jó ötletet, mi lenne, ha ilyen esetekre bevezetnénk a fejenálló felkiáltójelet?


MÁS

Olvasom a hozzászólásokat: http://korrektor.blog.hu/2008/11/03/all ... _elefantot

Komolyan mondom, úgy érzem ezeknek kár törnünk magunkat... Elvesztem minden munkakedvem...

Author:  kalman [ 2008. November 3, Monday, 10:03 ]
Post subject:  Re: Hogyan reformálnád?

varasdi wrote:
fejes.lászló wrote:
Pl. mi lenne, ha az ilyenek utolós betűjét írnánk naggyal? Össze se lehetne őket téveszteni a tulajdonnevekkel! Persze lehet, h a szokatlan megoldás zavaró lenne, de meg kéne mérni...


Ezt szerintem komolyan meg se kell fontolni, mert senki nem alkalmazná a gyakorlatban, még ha célszerű is lenne. Pont azért, mert annyira előzmény nélküli.
Nemcsak azért, hanem mert (ez csak az intuícióm, de talán meg lehet mérni :) ) az emberek magyarul alapvetően balról-jobbra olvasnak, tehát ha valamire figyelmeztetni akarjuk őket írásban, jobban tesszük, ha a bal szélen tesszük. (Ez nem azt jelenti, hogy spanyol mintára be szeretném vezetni a mondat eleji kérdő és felkiáltójelet, bár meg kell mondanom, az nagyon segíti az olvasást.)

Page 2 of 8 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/