NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. November 21, Thursday, 1:52

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. August 5, Thursday, 11:08 
Offline

Joined: 2010. January 27, Wednesday, 14:15
Posts: 58
martonfi wrote:
Ez a nyúlás a kiejtésben állítólag a 19. század második felében ment végbe. A teggye is elindult ezen az úton, de ő visszafordult; a higgye végigment.

a vigye nyúlását még "tájszólásban", nyelvjárásban én is hallottam több helyen öregektől, pl :
"Viggye mán odább a tallyigáját, mer nem férek!"

_________________
Az írás a beszélt nyelvben mutatkozó ingadozásokat ... rögzíti, hogy általánossá válásukat segítse. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. August 4, Wednesday, 15:50 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
fejes.lászló wrote:
martonfi wrote:
A higgye aránylag jól illeszkedik a többi sz-es, v-s sorába:

???
Nem tudom, de nekem a [-ggy-] sokkal inkább a -dj-s sorhoz (pl. adja) vagy a -gyj-s sorhoz (pl. hagyja) illeszkedik. Szívem szerint azt írnám, hogy hidje, talán az olyan sz/d/v-váltakozók mintájára, mint az esküszik, de esküdjön...

Nézzél akkor meg néhány paradigmát (van bennem némi lustaság, ezért nem sakkozom végig, de erősen meglepne, ha nem a visz lenne a hiszhez legközelebb):
http://corpus.nytud.hu/cgi-bin/e-szokin ... ?lid=26089
http://corpus.nytud.hu/cgi-bin/e-szokin ... ?lid=68580
http://corpus.nytud.hu/cgi-bin/e-szokin ... ?lid=67124
http://corpus.nytud.hu/cgi-bin/e-szokin ... ?lid=23611
http://corpus.nytud.hu/cgi-bin/e-szokin ... ?lid=15821


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. August 4, Wednesday, 1:50 
Offline

Joined: 2010. June 5, Saturday, 5:11
Posts: 221
Ez mind szép és jó és helyes.

De mi a kérdés, a probléma?

bármije / bármilyen


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. August 3, Tuesday, 21:13 
Offline

Joined: 2007. September 9, Sunday, 18:13
Posts: 2367
martonfi wrote:
A higgye aránylag jól illeszkedik a többi sz-es, v-s sorába:


???

Nem tudom, de nekem a [-ggy-] sokkal inkább a -dj-s sorhoz (pl. adja) vagy a -gyj-s sorhoz (pl. hagyja) illeszkedik. Szívem szerint azt írnám, hogy hidje, talán az olyan sz/d/v-váltakozók mintájára, mint az esküszik, de esküdjön...

_________________
A hozzászólás tartalma magánvélemény, semmilyen közösségnek vagy intézménynek, legfőképpen pedig a hozzászóló munkahelyének hivatalos álláspontját nem tükrözi. (BIJE)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. August 3, Tuesday, 1:16 
Offline

Joined: 2008. January 3, Thursday, 1:04
Posts: 587
Location: Budapest
A higgye aránylag jól illeszkedik a többi sz-es, v-s sorába:
tegye, vegye, legye(n), egyen, igyon, vigyen – kizárólag a hosszúságban mutatkozik eltérés. Ez a nyúlás a kiejtésben állítólag a 19. század második felében ment végbe. A teggye is elindult ezen az úton, de ő visszafordult; a higgye végigment.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 31, Saturday, 13:10 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
szigetva wrote:
Van akinek meg a muszáj furcsa j-vel, és ezért ly-nal irja. De miért kell ehhez új topikot nyitni? :D
Az szerintem érdekes, hogy melyik szavaknál a legbizonytalanabbak az emberek. A bármilye, mint phurtoo is írja, a bármilyen-nel való interferencia eredménye lehet. Szép példa a csevej, amit a legtöbb ember ly-nal ír, mert a csermely-hez és társaihoz sokkal hasonlóbbnak érzi, mint mondjuk a kacaj-hoz, a röhej-hez vagy a moraj-hoz.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 31, Saturday, 13:07 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
kamperg wrote:
Nekem a "higgye" borzasztó, mert a "hagyja" mintájára "higyjé"-nek írnám. Meg az "imádkozik"-ot "imátkozik"-nak.
Azér nem írják egyformán, mert a hisz-nek nincsenek -gy-t tartalmazó alakjai a konjunktívuszon kívül (a hagy-nak meg persze vannak). Szerintem a hidje írásmód logikusabb lenne, bár hid-et tartalmazó alakjai sincsenek, de mégiscsak a -d/-sz váltakozást mutatókhoz hasonlít a legjobban a ragozása (pl. hívő ~ alvó), csak abban tér el tőlük, hogy pl. nem hidni, hanem hinni (az aludni-nak is volt alunni változata). Az inni majdnem ilyen, csak az valamiért nem iggya, hanem igya, de a -gy- talán abban is a -dj- leszármazottja (nem tudom, csak saccolok).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 30, Friday, 10:15 
Offline

Joined: 2010. January 27, Wednesday, 14:15
Posts: 58
szigetva wrote:
Van akinek meg a muszáj furcsa j-vel, és ezért ly-nal irja. De miért kell ehhez új topikot nyitni? :D


én is azon mosolygok sokszor, hogy itt teljes lett a "káosz", mert már annyiszor látom írásban, ezt
"hállyal kenik, bállyal teli, muszályból kell írnom"
, hogy lassan nekem is gondolkodnom kell, tényleg én írom jól ?!? :lol: 8)

_________________
Az írás a beszélt nyelvben mutatkozó ingadozásokat ... rögzíti, hogy általánossá válásukat segítse. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 29, Thursday, 21:15 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
A higgye nekem is szörnyű, régebben percekig kellett gondolkodnom azon, hogy akkor most higgye vagy higyje...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 29, Thursday, 14:21 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
Nekem a "higgye" borzasztó, mert a "hagyja" mintájára "higyjé"-nek írnám. Meg az "imádkozik"-ot "imátkozik"-nak.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 29, Thursday, 13:17 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
Nekem egyre erősebb, szinte fizikai fájdalmat okoz azt leírni, hogy fojt (most is ahogy így nézem, nagyon kellemetlen érzés). Valószínűleg azért, mert sokkal gyakrabban látom a folyt betűsort (folyton, folytat stb.), és ezért az ösztönöm azt súgja, hogy a fojtnak is folytnak kellene lennie...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 29, Thursday, 10:36 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Van akinek meg a muszáj furcsa j-vel, és ezért ly-nal irja. De miért kell ehhez új topikot nyitni? :D


Top
 Profile  
 
 Post subject: bármilye <-> bármije
PostPosted: 2010. July 28, Wednesday, 13:25 
Offline

Joined: 2010. January 27, Wednesday, 14:15
Posts: 58
itt a bármi az, amit ragozok, mégis, leírva furcsa, hogyha nem "ly"-nal írom le :lol:
bármi -> bármilye <-> bármije

viszont:
milyen? = bármilyen
(fel se merül, hogy ne "ly"-nal írjam) :oops:

_________________
Az írás a beszélt nyelvben mutatkozó ingadozásokat ... rögzíti, hogy általánossá válásukat segítse. :)


Last edited by phurtoo on 2010. July 30, Friday, 10:08, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group