NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2019. June 16, Sunday, 10:12

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 11, Thursday, 20:32 
Offline
Site Admin

Joined: 2006. December 27, Wednesday, 19:48
Posts: 67
A metatézisről szóló továbbiakat átraktam ide.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 16:27 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Rédei maga is bizonytalannak mondja az elméletét, de a szemantikai hasonlóság mellett még azt is felveti, h esetleg tabuisztikus oka volt a hangátvetésnek. Az azért figyelemreméltó, h mindkettő veláris toldalékokat vesz fel (ill. a kígyóban az első szótagi i-t veláris követi). (Rédei veláris i-t rekonstruál.)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 14:56 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
De akkor a gyík és a kígyó összekapcsolását nem tartod hihetőnek, vagy az ösvényt és a sövényt tartod elképzelhetőnek?
Ja, nem, én a "se nem több, se nem kevesebb"-et úgy értettem, hogy egyik mellett se látok semmilyen érvet.
erik.svoboda wrote:
(A gyíkról egyébként l. NyK96, 130-131.)
Ezt nem ismerem, én úgy tudtam, hogy csak délibábosok védelmezték a "gyökfordulás"-elméletet.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 10:21 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
De akkor a gyík és a kígyó összekapcsolását nem tartod hihetőnek, vagy az ösvényt és a sövényt tartod elképzelhetőnek?

(A gyíkról egyébként l. NyK96, 130-131.)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 0:48 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
Quote:
szerintem nem kevesebb tudományos megalapozottsággal, mint a sövény ~ ösvény egyeztetés


Nem arra gondoltál, h nem több?
Se nem több, se nem kevesebb. :-) Na jó, egy kicsit több, mert a gyík ~ kígy(ó) esetében majdnem az egész tő "megfordul", a sövény ~ ösvény esetében nem.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 0:42 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
szerintem nem kevesebb tudományos megalapozottsággal, mint a sövény ~ ösvény egyeztetés


Nem arra gondoltál, h nem több?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 30, Saturday, 0:19 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
Nem tudom, tisztában vagy-e vele, de egyesek tényleg összekötika két szó etimológiáját.
Persze, tudom, onnan jött az ötlet. A "gyökfordulás" tipikus eseteként szokták idézni, szerintem nem kevesebb tudományos megalapozottsággal, mint a sövény ~ ösvény egyeztetés.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 20:41 
Offline

Joined: 2006. December 28, Thursday, 18:18
Posts: 13
Huu, én meg most nézem, hogy mekkora hülyeséget írtam! Félre értettem szigetva üzenetét. Tisztában vagyok azzal, hogy ez úgy ahogy az ismerősöm csinálja, nem éppen szakszerű, többekközött éppen ezért kérdeztem meg itt is. Köszönöm.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 20:10 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Persze, pl. a kígyó és a gyík, és ott is ugyanez a viszony, mert ami kígyó, az nem gyík, és ami gyík, az nem kígyó.


Nem tudom, tisztában vagy-e vele, de egyesek tényleg összekötika két szó etimológiáját.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 11:14 
Offline

Joined: 2006. December 28, Thursday, 18:18
Posts: 13
Persze, ezzel tisztában vagyok és élvezem is a játékot. De érdekességképpen, kíváncsiságból, gondoltam feldobom ezt a témát.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 9:51 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Szóba jöhet még a fösvény: az Ibériában fosztogató magyarok észrevették, hogy az ottaniak igen gyengén ejtik a szó eleji f-et: lat. filius, sp. hijo, ezt utánozták. Az ösvény ugyanis keskeny, szélességében fösvény. Nem tudom rebrus kolléga hogyan számol el a jelentésváltozással.

[Kedves szimhar! Láthatod, hogy amit ,,amatőr nyelvész'' ismerősöd csinál, azt bárki különösebb nyelvtörténeti háttér nélkül tudja utánozni. De tudd, ez csak játék, SEMMI alapja nincs.]


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 2:00 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
Mindenki tevuton jar. Az örvény szobol szarmazik tevesztessel. Ti. az osmagyar billentyuzeten az s kozelebb volt az r-hez, es igy konnyu volt melleutni.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: ösvény
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 1:13 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 22:55
Posts: 571
Location: Budapest
szimhar wrote:
Egy amatőr nyelvész barátom fejtegette nekem a valószínű eredetét ennek a szónak. Szerinte az "ősz" szót lehet benne felfedezni, ami megfelelhet az elmúlásnak, elpusztulásnak. Így ő azt a következtetést vonta le, hogy mivel egy ösvény egy kitaposott (elpusztult növényzet) vonal, így ebből eredhet ez a szó. Igaza van?

És az ösvény is vezet valahová, meg az életút is. (Jobb esetben, pl. ha az ember nem naiv etimologizálgatással tölti. :D )


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 1:04 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
szigetva wrote:
És van még ilyen hangátvetésre példa?
Persze, pl. a kígyó és a gyík, és ott is ugyanez a viszony, mert ami kígyó, az nem gyík, és ami gyík, az nem kígyó.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2006. December 29, Friday, 0:50 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
dr. Driedl wrote:
Szerintem a sövényből származik hangátvetéssel, és szimbolikusan értendő
És van még ilyen hangátvetésre példa? (Mert ha nincs, akkor szerintem a posvány-ból származik, a szóeleji p lekopásával és palatalizációval. Eső után ugyanis pocsolyák vannak az ösvényen. :D )


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group