NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

laikus szómagyarázatok, naív szófejtések
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=23&t=110
Page 2 of 12

Author:  Brain Storming [ 2010. July 6, Tuesday, 11:49 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

A "pofon"-nak van köze a "pofa" szóhoz?

Author:  Brain Storming [ 2010. January 3, Sunday, 17:02 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Köszi, ez már segítség! A 9 éves fiam kérdezte, hogy hogy is van ez... :wink: Felteszem ez már elég lehet neki.

Author:  kalman [ 2010. January 2, Saturday, 11:52 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Brain Storming wrote:
Honnan származnak az "esztendő" és a "tavaly" szavaink?
A TESz mindkettőben bizonytalan, az esztendő szerinte talán az eszten mutató névmás és az idő összetételéből lett, a tavaly meg talán a távol-nak valamilyen alakváltozata...

Author:  Brain Storming [ 2010. January 2, Saturday, 11:49 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Honnan származnak az "esztendő" és a "tavaly" szavaink?

Author:  kalman [ 2009. December 24, Thursday, 22:06 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

lucas.shell wrote:
A kényszer a TESz. szerint nem a kéj ~ kény származéka, hanem a késztet ige tövéből keletkezett készerít, készerül > kényszerít, kényszerül igei származékokból való elvonás (és valóban nyelvújítás korabeli). A készerít féle alakok a régi magyar nyelvben (pl. a kódexekben) gyakoriak.
Megnyugtattál, akkor kevésbé titokzatos a kényszerít.

Author:  lucas.shell [ 2009. December 24, Thursday, 21:25 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

A kényszer a TESz. szerint nem a kéj ~ kény származéka, hanem a késztet ige tövéből keletkezett készerít, készerül > kényszerít, kényszerül igei származékokból való elvonás (és valóban nyelvújítás korabeli). A készerít féle alakok a régi magyar nyelvben (pl. a kódexekben) gyakoriak.

Author:  Brain Storming [ 2009. December 24, Thursday, 17:15 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Kösz!

Akkor még sokkal jobban/találóbban hangzik az a versike, amit már jó régen írtam (és a kérdésem miértje is volt), és ez szerepel benne:

"Bizony sokszor
kéjtelen,
ki szeretkezni
kénytelen."

:wink: :wink: :wink:

Author:  szigetva [ 2009. December 24, Thursday, 2:42 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Én is csak spekulálok (a szakemberek ilyenkor már alszanak): a kénye-kedve szerint ellentéte a kénytelen. Szerintem a kényszerít/kényszerül a másik kényéről szól, nem azéról, aki cselekszik.

Author:  kalman [ 2009. December 24, Thursday, 2:18 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Brain Storming wrote:
honnan jött a "kénytelen" szavunk? Merthogy: aki "kénytelen" vmit megtenni, annak "kényszerűség" a cselekvés, nem?
A kény eredetileg a kéj alakváltozata, ugyanazt jelentették ('élvezet'), és jelentéshasadás révén kezdték a kény-t 'tetszés, akarat, szabad akarat' jelentésben használni. (Eddig tények voltak, most jön a spekuláció.) Szerintem a kénytelen (mint határozó) eredetileg azt jelentette, hogy 'akarata, tetszése ellenére, nem akarva'. Tehát inkább a kényszerű jelentése az, ami magyarázatra szorul, nem a kénytelené, de az a gyanúm, hogy a kényszerű nyelvújítási fejlemény, biztos lesznek nálam okosabbak, akik konkrétumot is tudnak erről.

Author:  Brain Storming [ 2009. December 24, Thursday, 1:58 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

honnan jött a "kénytelen" szavunk? Merthogy: aki "kénytelen" vmit megtenni, annak "kényszerűség" a cselekvés, nem?

Author:  Brain Storming [ 2008. November 13, Thursday, 0:21 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

köszi

Author:  fejes.lászló [ 2008. November 12, Wednesday, 9:11 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Nem tudom, miért az értelmező szótárak érdekelnek, ilyen esetekben leginkább A magyar nyelv történeti--etimológai szótára (TESz.) a mérvadó. A kicsoda 1515-ben bukkan fel először (döbbenetes módon már ekkoriban adatolják kicsa, kicsi, kicsida alakban is), a mai jelentése mellett előfordul 'valaki', 'mi?' és 'melyik?' jelentésben is. De 1531-ből van valakicsoda is. A micsoda viszont már 1372 utánról adatolt (pontosabban 1448-ból: na lehet találgatni, melyik nyelvemlékünk ez) 'mi?', 'milyen?', 'mekkora', 'valami, izé' jelentésben. Alkaváltozatai: micsa, micse, micsëda, micsi, micsida, micsó, mecsoda, micsede, de van akármicsoda, valamicsoda is.

Author:  Brain Storming [ 2008. November 12, Wednesday, 8:20 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

kalman wrote:
Brain Storming wrote:
környék = KÖRNYező vidÉK?
Nem, az -ék egy elég gyakori képző volt (ágyék, hajlék, árnyék, fazék, kellék stb.), a körny- tő pedig (vö. környez-) a kör tő egyik alakváltozata, vszleg a körül-nek a környül alakváltozatából lett elvonva.


Köszönöm!



A következő kérdésem:

a "kicsoda", "micsoda" honnan ered? Hol bukkannak fel először?

Az OK, hogy a "Mi a csoda?", "KI a csoda?" lehet az alapjuk... de mikor tűntek fel első alkalommal pl értelmező szótárakban (persze itt az is kérdés, h mióta van a magyar nyelvnek is értelmező szótára!)?

Author:  kalman [ 2008. October 16, Thursday, 23:15 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Annak, aki csütörtökön a Parázsban hallotta az erről szóló beszélgetést: a nem a TESz szerint egy összetett cucc, az előtagja valami *ne/*na mutató elem lehet (rokona annak, ami ma a né- névmási előtag), az utótagja meg a mi őse lehetett. A nem 'genus' eredete ismeretlen.

Author:  kalman [ 2008. October 15, Wednesday, 21:49 ]
Post subject:  Re: laikus szómagyarázatok, naív szófejtések

Brain Storming wrote:
környék = KÖRNYező vidÉK?
Nem, az -ék egy elég gyakori képző volt (ágyék, hajlék, árnyék, fazék, kellék stb.), a körny- tő pedig (vö. környez-) a kör tő egyik alakváltozata, vszleg a körül-nek a környül alakváltozatából lett elvonva.

Page 2 of 12 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/