NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2021. November 29, Monday, 1:38

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Next
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 23:10 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
a jelentést szerintem a jiddisre érti


Nem, a jiddis jelentésével már korábban foglalkozott, itt már csak a héberről van szó.

Az ilyen megoldás az alábbi esetekben lenne helyes:

maim (többes szám) 'víz'
samaim (többes szám) 'ég'

Ezek ugyanis a héberben valóban grammatikailag többes számúak, egyes számuk nincs is -- pluralia tantumok -- viszont a jelentésükben semmi többes nincs, és nem is jó úgy magyarra fordítani őket. (Kivéve persze a bibliát, ahol ezért isten lelke a vizek felett lebeg.)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 22:33 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
erik.svoboda wrote:
Namármost szerinted milyen összefüggés van a 'féreg' és a 'gyerek' jelentések között?
Világos: sokan vannak, egyformák és izegnek-mozognak. :-)
erik.svoboda wrote:
És ha többes szám, miért jelent egy férget, egy gyereket?
Nem azt mondja, hogy a héber jelent egyet, hanem hogy a jiddis egy héber többes számra megy vissza (a magánhangzók miatt), a jelentést szerintem a jiddisre érti. Alternatív magyarázat: pont azért, mert kicsik és egyformák (ld. még bab, mák). :-)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 21:41 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Jó, egy kiragadott példa: srác

jiddis eredetű, blabla, "A jiddis szó eredete a héber šerásím (többes szám) 'féreg; gyerek' alakra vezethető vissza." <az átírást egyszerűsítettem> Namármost szerinted milyen összefüggés van a 'féreg' és a 'gyerek' jelentések között? És ha többes szám, miért jelent egy férget, egy gyereket?

Nézzük, mit ír ugyanerről a TESZ? "A jiddis szó a héb. šeres 'féreg, (kis) pimasz <személy>' többes számú šerásím, šerósím 'férgek; nyüzsgés; gyerekek' alakjából vonódott el."

Akkor most mondd meg, melyik a világosabb: a laikusoknak írt egyszerűsített magyarázat, vagy a szakembereknek írt, nehéz szakszöveg.

Ilyen az egész. És egyszer olvass bele a végén található szakszöveggyűjteménybe...


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 15:56 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
De még mindig nem tom, miért förmedvény? :roll:


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 25, Thursday, 6:18 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
erik.svoboda wrote:
Quote:
Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!


És? Mire érv ez?

Semmire. Megkérdeztem, hogy miért tartod förmedvénynek.

Szerk.: Na jó, ez persze nem igaz: érv arra, hogy ugyanazok az etimológiák találhatóak benne, mint a TESzben.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 24, Wednesday, 22:22 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
Quote:
Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!


És? Mire érv ez?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 24, Wednesday, 16:57 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
erik.svoboda wrote:

Ezúton is óva intek mindenkit, h pénzt adjon a Tinta-féle új etimológiai förmedvényért!

ON


Miér? :shock: Én úgy tudom, lényegében egy az egyben a TESz és az EWUng alapján készült!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 24, Wednesday, 16:45 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Nem vettétek észre, hogy az utóbbi időkben minden elrodálódik?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 18, Thursday, 17:43 
Offline

Joined: 2006. December 23, Saturday, 19:22
Posts: 859
A TESZ szerint a -ly "ellátottságot, bírást [sic!], helyet" kifejező képző, azaz eredetileg kb. 'szemes' volt a jelentése, ráadásul ebből előbb az 'arc' jelentés fejlődött, és ebből az 'egyén(iség)' jelentésen át a mai. (Ez adatokon alapiul, nem puszta spekuláció, legalábbis adatoltak ezek a jelentések.)

Különben az ért. sz-ak nem igazán mérvadóak a szavak eredetét tekintve. Ebben bizony a TESZ-hez kell fordulni, ill. ennek német nyelvű új kiadásához, aminek nem jut eszembe a címe (Vmi Etymologisches Wörterbuch der Ungarischen vagy hasonló).

OFF

Ezúton is óva intek mindenkit, h pénzt adjon a Tinta-féle új etimológiai förmedvényért!

ON


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 18, Thursday, 15:42 
Offline

Joined: 2007. January 10, Wednesday, 0:41
Posts: 1152
Location: Hódmez&#337;vásárhely
segítsetek nekem: az ért.kézisz. azt írja, higy a "személy" szavunk a "szem"-ből ered.

Tudtok valami konkrétumot, hogy hogyan?


De egyébként úgy általában - van az ért.szótár.-hoz hasonló forrás a neten?

_________________
"Le a 'LY'-vel, é'jj'en a 'J'!"


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 14, Sunday, 8:16 
Offline

Joined: 2005. June 21, Tuesday, 13:56
Posts: 906
Location: Budapest
kalman wrote:
Tegnap hallottam a rádióban valakitől, hogy rabbiátus. Ez megvan nektek?


Tök jó, megtaláltam mindkét értelemben guglin! :D


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 14, Sunday, 7:38 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Tegnap hallottam a rádióban valakitől, hogy rabbiátus. Ez megvan nektek?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 14, Sunday, 7:36 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
pasztorarpad wrote:
a naiv szófejtésekben nem magyar adatok is szerepelhetnek?
Mér ne? Hajrá!


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 14, Sunday, 1:33 
Offline

Joined: 2006. October 15, Sunday, 11:22
Posts: 198
Location: Tura-Budapest
a naiv szófejtésekben nem magyar adatok is szerepelhetnek?

Egy ideje gyűjtöm Platón, Arisztotelész és görög követőik munkáiban a görög etimológiai "magyarázatokat". Esetleg begépelhetnék néhányat, ha valakit érdekel.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2007. January 12, Friday, 15:11 
Offline

Joined: 2006. October 15, Sunday, 11:22
Posts: 198
Location: Tura-Budapest
Hm. Érdekes. Én is gugliztam de nem találtam semmit.
De honnan a név....???


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 174 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  Next

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group