NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

Nádasdy az érettségin
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=14&t=855
Page 2 of 3

Author:  olahgabor [ 2008. May 7, Wednesday, 15:23 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Szerintem ezt nem rossz szövegértési feladat (a megoldókulcs sutaságai ellenére sem), de élesben, érettségire nem lett volna szabad betenni. Szerintem a diákok túlnyomó többsége számára Nádasdy mondanivalója homlokegyenest ellenkezik azzal, amit az évek során beléjük sulykoltak, és ezért sokan egyszerűen félnek majd helyesen értelmezni azt, amit olvastak.

Author:  kamperg [ 2008. May 7, Wednesday, 14:54 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

molnarcili wrote:
kamperg wrote:
Mondjuk a 4.c télleg nagyon durva. Lehet, hogy megbuknék a magyar éreccségin, de garantáltan nem jutott volna eszembe felhozni az ismeretterjesztő műsorok elleni érvként, hogy "a figyelmetlen hallgatóban tovább erősíthetik a téves gondolatokat".

Szerintem nem kéne aggódnod:
Megoldókulcs wrote:
A fentieken kívül minden, a kérdésre vonatkozó érv elfogadható.


(A feladat persze nem szövegértés...)


Nem aggódom, csak valahogy semmilyen más értelmes érvet nem bírok elképzelni amellett, hogy miért ne hangozzanak el a rádióban "efféle, a közfelfogást cáfoló műsorok". Bár BG biztos tud helyettem is tizet.

Author:  molnarcili [ 2008. May 7, Wednesday, 14:23 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

kamperg wrote:
Mondjuk a 4.c télleg nagyon durva. Lehet, hogy megbuknék a magyar éreccségin, de garantáltan nem jutott volna eszembe felhozni az ismeretterjesztő műsorok elleni érvként, hogy "a figyelmetlen hallgatóban tovább erősíthetik a téves gondolatokat".

Szerintem nem kéne aggódnod:
Megoldókulcs wrote:
A fentieken kívül minden, a kérdésre vonatkozó érv elfogadható.


(A feladat persze nem szövegértés...)

Author:  kamperg [ 2008. May 7, Wednesday, 14:14 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Mondjuk a 4.c télleg nagyon durva. Lehet, hogy megbuknék a magyar éreccségin, de garantáltan nem jutott volna eszembe felhozni az ismeretterjesztő műsorok elleni érvként, hogy "a figyelmetlen hallgatóban tovább erősíthetik a téves gondolatokat".

A suli gonosz nyelvvédő banya típusú magyartanárnőjének kíváncsi lennék a véleményére, de nem merem megkérdezni...

Author:  molnarcili [ 2008. May 7, Wednesday, 14:11 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

tokidoki wrote:
Szerintem Cili a 4.c. kérdésre céloz, amiben azt kell megítélni, hogy az ilyen ismeretterjesztő műsorok hasznosak-e. De ha nem jól értem, javíts ki!
Igen, itt véleményt kérnek, illetve nagyjából csak az indoklását. (Szerintem nem kell egyébként attól félni, hogy a tanárok ízlése szerinti indokokat foganak csak el.)

A megjegyzésem arra vonatkozott, hogy sztem általában sem kell félni attól, hogy a tanárok véleménye lenne mérvadó a teszt értékelésében, ui. a legtöbb kérdés nem véleményre vonatkozik, nem is az igazságra, hanem a szövegre (,,a beszélő álláspontja'' stb.). Ilyen szempontból nagyon korrekt szerintem.

Csoppy, a ragozásban / toldalékolásban sztem igazad van: nem jó szövegértésben valamilyen, a világról, a nyelvtanról, bármiről való tudást kérni. (A feladatban el kéne fogadni a képzett alakokat is, szerintem is. (Bár az is igaz, hogy a ragozás szó ki volt emelve a feladatban.))

Author:  tokidoki [ 2008. May 7, Wednesday, 13:23 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Csoppy wrote:
Cili, biztos az én szövegértési képességemmel van baj, de nem értem, hogy ezt mire mondtad :>

Szerintem Cili a 4.c. kérdésre céloz, amiben azt kell megítélni, hogy az ilyen ismeretterjesztő műsorok hasznosak-e. De ha nem jól értem, javíts ki!

Author:  Csoppy [ 2008. May 7, Wednesday, 12:18 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Cili, biztos az én szövegértési képességemmel van baj, de nem értem, hogy ezt mire mondtad :>

Author:  fejes.lászló [ 2008. May 7, Wednesday, 11:44 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Quote:
hibásnak írja a kommunikálható szót pl., holott (legalábbis szerintem) a ragozás itt a toldalékolás értelmében állt..


Nyilván a diáknak tudnia kell, hogy az igenevet képezzük, mert az különszófaj... Az, hogy a tudománynak erről más a véleménye, nem érdekes...

Viszont a -lag az rag! Gratulálok!

Author:  molnarcili [ 2008. May 7, Wednesday, 5:30 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Bocs, de egy rosszindulatú megjegyzés azért belőlem is kikívánkozik: Az nem esett le, hogy a szövegértésben nem a szöveg tartalma az érdekes, legalábbis, hogy nem kell róla véleményt formálni :?:

Author:  Csoppy [ 2008. May 6, Tuesday, 16:59 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Itt meg a megoldókulcs.

Az öcsém idén érettségizett, és úgy látszik, az ő korosztályának már a szövegértési feladatok kérdéseinek szövegértésére kéne tesztet írni, mert a 3. feladatot sokan képtelenek voltak értelmezni. Szerintem a 3. feladat egyébként értelmezhető, a kib@szást inkább abban látom, hogy a megoldókulcs csak ragozott alakokat fogad el, és hibásnak írja a kommunikálható szót pl., holott (legalábbis szerintem) a ragozás itt a toldalékolás értelmében állt..

Author:  kamperg [ 2008. May 6, Tuesday, 7:04 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Nu itt van.

Itt meg egy interjú.

Author:  fejes.lászló [ 2008. May 5, Monday, 18:24 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Azért az nem semmi, hogy olyanok ülnek a teszt összeállítói között, akik ezt a szöveget tették be. (Most jön valaki, aki megkérdőjelezi, hogy azok értették, ugye? :-))

Author:  kamperg [ 2008. May 5, Monday, 18:16 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

tokidoki wrote:
kamperg wrote:
Azért ezt a feladatot érdemes lenne megoldatni néhány lelkes nyelvvédővel meg magyartanárral is. Általában nem szoktak valami fényesen teljesíteni szövegértésből, ha Nádasdy-szövegekkel találják szembe magukat.

igen, én is nagyon remélem, h lesz központi megoldókulcs, nehogy néhány tanár az olyan válaszokat minősítse jónak, mint "nyelvünket óvni kell a romlástól"...


Központi megoldókulcs az van, majd, elvileg fenn is lesz minden holnap reggeltől a minisztérium honlapján. (Bár asszem, a feladatlapnak már most fenn kéne lennie.)

De garantálom, hogy magyartanárok ezrei fognak dührohamot kapni, hogy hová jut ez a világ. Feltéve, hogy nem az lesz a megoldókulcsban is a jó válasz, hogy "nyelvünket óvni kell a romlástól".

Author:  tokidoki [ 2008. May 5, Monday, 16:03 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

kamperg wrote:
Azért ezt a feladatot érdemes lenne megoldatni néhány lelkes nyelvvédővel meg magyartanárral is. Általában nem szoktak valami fényesen teljesíteni szövegértésből, ha Nádasdy-szövegekkel találják szembe magukat.

igen, én is nagyon remélem, h lesz központi megoldókulcs, nehogy néhány tanár az olyan válaszokat minősítse jónak, mint "nyelvünket óvni kell a romlástól"...

Author:  kamperg [ 2008. May 5, Monday, 11:22 ]
Post subject:  Re: Nádasdy az érettségin

Azért ezt a feladatot érdemes lenne megoldatni néhány lelkes nyelvvédővel meg magyartanárral is. Általában nem szoktak valami fényesen teljesíteni szövegértésből, ha Nádasdy-szövegekkel találják szembe magukat.

Page 2 of 3 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/