NYELVÉSZ
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/

a magyar nyelv egyedülállóságáról
http://seas3.elte.hu/nyelveszforum/viewtopic.php?f=14&t=84
Page 4 of 5

Author:  szigetva [ 2005. January 16, Sunday, 19:21 ]
Post subject: 

Talan kicsit sporolosan hintem a szmajlit. A cikizes nyilvan Lange Ireneknek szolt.

Author:  halmtomi [ 2005. January 16, Sunday, 19:03 ]
Post subject: 

szigetva wrote:
halmtomi wrote:
Abban, amit a nemekről ír, talán annyi értelmes magot fellelhetünk azért, hogy tényleg rengeteg fárasztó píszízést spórol meg nekünk most ez, hogy van egy ilyen univerzális ő.


Persze. Az is jo(?), hogy az angolban nem kell tudni, hogy idosebb vagy fiatalabb-e a fiutestver vagy lanytestver. De azt kell tudni, hogy fiu-e vagy lany. Amikor magyarra forditunk, akkor meg szivunk. Es persze ebbol nyilvanvaloan kovetkezik, hogy a magyaroknak fontosabb a kor, mint az angoloknak.


Csak a történeti hűség kedvéért: én nem állítottam, hogy eszerint bárkinek bármi fontosabb lenne, vagy hogy ettől a magyar nyelv mint olyan jobb volna, vagy hogy a magyar nyelv géniusza már előre tudta, hogy gáz lesz, és készült:) vagy bármi ilyesmi. Pusztán annyit, hogy ez a dolog most éppen rengeteg píszízést spórol meg nekünk.

Author:  varasdi [ 2005. January 16, Sunday, 14:59 ]
Post subject: 

kamperg wrote:
Szerintem gnome.


Így lehet. Egyébként pedig határozottan kérem, hogy hagyjuk ki a politikát, hiszen mi itt most szigorúan tudományos keretek között gondolkozunk, amit nem befolyásolhatnak ilyen esetlegességek!

Author:  kamperg [ 2005. January 16, Sunday, 14:08 ]
Post subject: 

varasdi wrote:
. A "nyom" angolszász ősét eddig nem tudtam egyértelműsíteni, talán valami óangol szó lehet, ami eltűnt a mai angolból.


Szerintem gnome. És persze ebből rögtön az is nyilvánvaló, hogy gonosz kis angolszász törpék (maga Bush elnök estleg?)állnak az egésznek a hátterében.

Author:  varasdi [ 2005. January 16, Sunday, 14:03 ]
Post subject: 

molnarcili wrote:
varasdi wrote:
Az angol még arra se képes, hogy a főneveket meg az igéket normálisan elválassza. Paint -- paint. Na, melyik az ige, melyik a főnév...? Na ugye! Nem tudod! És ez nem az egyedüli!!! Smile--smile. Melyik melyik? És mégis megértik egymást. Hihhetetlen...


Sajnálatos módon ilyen szégyenfoltok magyar nylevünk nemes orcáját is tarkítják! (Szerintem a finnugorrokonság-lobbi szándékosan keverte bele nyelvünkbe ezeket az ún. nomenverbumokat.) Fagy és fagy, les és les, nyom és nyom. -- No melyik a főnév és melyik az ige? ;)


Ezek nyilván véletlen angol átvételek, bár jelentésük jócskán átalakult (ez is bizonyítja, hogy átvételük akaratlanul, mintegy a pillanat hevében történhetett). Itt vannak az eredeti alakok: fudge -- fudge, lash -- lash. A "nyom" angolszász ősét eddig nem tudtam egyértelműsíteni, talán valami óangol szó lehet, ami eltűnt a mai angolból.

Author:  molnarcili [ 2005. January 16, Sunday, 13:16 ]
Post subject: 

varasdi wrote:
Az angol még arra se képes, hogy a főneveket meg az igéket normálisan elválassza. Paint -- paint. Na, melyik az ige, melyik a főnév...? Na ugye! Nem tudod! És ez nem az egyedüli!!! Smile--smile. Melyik melyik? És mégis megértik egymást. Hihhetetlen...


Sajnálatos módon ilyen szégyenfoltok magyar nylevünk nemes orcáját is tarkítják! (Szerintem a finnugorrokonság-lobbi szándékosan keverte bele nyelvünkbe ezeket az ún. nomenverbumokat.) Fagy és fagy, les és les, nyom és nyom. -- No melyik a főnév és melyik az ige? ;)

Author:  kamperg [ 2005. January 16, Sunday, 13:06 ]
Post subject: 

varasdi wrote:
Az angol még arra se képes, hogy a főneveket meg az igéket normálisan elválassza. Paint -- paint. Na, melyik az ige, melyik a főnév...? Na ugye! Nem tudod! És ez nem az egyedüli!!! Smile--smile. Melyik melyik? És mégis megértik egymást. Hihhetetlen...


Nekem ne mondd, ebből írtam Pécsen a szakdolgozatomat annó. A kedvenc példamondatom a következő volt (bár ezt utólag találtam, és nem volt benne még): I'll revolutionary leaflets him. Azt hiszem igaza van Deme Lászlónak:

Quote:
Már maga a brit angol is meglehetősen antinyelv, mert a keveredések folytán lepusztult a morfológiája azt szokás mondani, hogy az angolnak nincs grammatikája, csak stilisztikája van; de tökéletesen beszélni angolul, azt hiszem, még a született angoloknak is csak a kisebbik része tud.


Nem is tudom, miért nem tanulunk inkább magyarul a felkentektől, esetleg sumérul, vagy megengedem japánul. Személyiségünk is bizonyára rohamos fejlődésnek indulna, ha végre összekapnánk magunkat, és rendesen beszélnénk.

Author:  varasdi [ 2005. January 16, Sunday, 12:15 ]
Post subject: 

kamperg wrote:
Azt nem tudom, hogy ekkor most a magyar vagy az angol a felsőbbrendű ebből a szempontból, de úgy sejtem, hogy mégiscsak a sumér.


Ez nem kérdéses, bár nem értem, hogy a japán miért nem merült fel benned, de most mindegy, mert mást akarok mondani. Az angol még arra se képes, hogy a főneveket meg az igéket normálisan elválassza. Paint -- paint. Na, melyik az ige, melyik a főnév...? Na ugye! Nem tudod! És ez nem az egyedüli!!! Smile--smile. Melyik melyik? És mégis megértik egymást. Hihhetetlen...

Author:  szigetva [ 2005. January 16, Sunday, 11:41 ]
Post subject: 

varasdi wrote:
http://www.uni-miskolc.hu/city/Olvaso/ujholnap/januar/balazs.html

Na tessek, csak guglizni kellett volna egy kicsit.

Author:  kamperg [ 2005. January 16, Sunday, 11:40 ]
Post subject: 

szigetva wrote:
Az is jo(?), hogy az angolban nem kell tudni, hogy idosebb vagy fiatalabb-e a fiutestver vagy lanytestver. De azt kell tudni, hogy fiu-e vagy lany. Amikor magyarra forditunk, akkor meg szivunk.


Ennek semmi köze az egészhez, csak egy példa. Fordítok egy regénysorozatot, XII. században játszódó krimik, mindegy. Az egyik főszerepló a másik sisterje. Az első könyvben gondoltam egyet, és úgy dönötöttem, a nővére lesz. A harmadik könyv közepén derült ki, hogy fordítva, ráadásul valamelyest még releváns is volt a dolog. Puff neki. Azt nem tudom, hogy ekkor most a magyar vagy az angol a felsőbbrendű ebből a szempontból, de úgy sejtem, hogy mégiscsak a sumér.

Author:  varasdi [ 2005. January 16, Sunday, 10:08 ]
Post subject: 

szigetva wrote:
Mintha Balazs Geza is mukodott volna Maraczcal egyutt. De lehet, hogy ez csunya ragalom, nem is mondom meg, honnan hallottam.


http://www.uni-miskolc.hu/city/Olvaso/u ... alazs.html

Author:  szigetva [ 2005. January 16, Sunday, 9:29 ]
Post subject: 

halmtomi wrote:
Abban, amit a nemekről ír, talán annyi értelmes magot fellelhetünk azért, hogy tényleg rengeteg fárasztó píszízést spórol meg nekünk most ez, hogy van egy ilyen univerzális ő.


Persze. Az is jo(?), hogy az angolban nem kell tudni, hogy idosebb vagy fiatalabb-e a fiutestver vagy lanytestver. De azt kell tudni, hogy fiu-e vagy lany. Amikor magyarra forditunk, akkor meg szivunk. Es persze ebbol nyilvanvaloan kovetkezik, hogy a magyaroknak fontosabb a kor, mint az angoloknak.

Author:  szigetva [ 2005. January 16, Sunday, 9:25 ]
Post subject: 

Mintha Balazs Geza is mukodott volna Maraczcal egyutt. De lehet, hogy ez csunya ragalom, nem is mondom meg, honnan hallottam.

Author:  kalman [ 2005. January 15, Saturday, 14:40 ]
Post subject:  Re: a magyar nyelv egyedülállóságáról

molnarcili wrote:
Na és ilyenek találhatóak itt "magyar nyelvészetből":
http://kitalaltkozepkor.hu/magyarnyelveszet.php
Nem tudom, tudjátok-e, Marácz Laci Hollandiában élô magyar származású nyelvész (töri a magyart), eredetileg szintakta (GB-s), a disszertációjának vmi olyasmi volt a címe, hogy "Syntax of the Hungarian PP", valahol meg is van nekem. (János a fának volt mögötte és hasonló típusú példamondatokra emléxem.) Akkoriban -- ahogy mondani szokás -- jóba is voltunk. Asszem, csak az utóbbi évtizedben kezdett politizálni és délibáboskodni.

Author:  halmtomi [ 2005. January 15, Saturday, 14:38 ]
Post subject: 

Abban, amit a nemekről ír, talán annyi értelmes magot fellelhetünk azért, hogy tényleg rengeteg fárasztó píszízést spórol meg nekünk most ez, hogy van egy ilyen univerzális ő.

Azért meg kifejezetten hálás vagyok, hogy egy számomra eleddig ismeretlen szóval (brizáns) ismertetett meg:)

Page 4 of 5 All times are UTC + 1 hour
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/