NYELVÉSZ

Nyelvészeti vitafórum
It is currently 2020. August 4, Tuesday, 18:17

All times are UTC + 1 hour




Post new topic Reply to topic  [ 30 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:50 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
kamperg wrote:
fejes wrote:
Quote:
Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke.


Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem.


Ő maga nyilatkozta, hogy a "zárt e megőrzéséért". Most hadd ne kerítsem elő a forrást, de világosan emlékszem.

Amúgy mélységesen egyetértek fejessel.


Szerintem viszont igenis érdem, legalábbis az, hogy nem dőlt be a sok preskriptív kamunak és a társadalmi nyomásnak, és továbbra is lazán úgy beszél, ahogy otthon tanulta.
Amúgy maga Bárczi is egy ilyen zárt ezős harcos volt, vagy csak úgy használják a nevét?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:30 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes wrote:
Egyébként én semmi rosszat nem látok abban, hogy ilyen is van. Ha viszont a Bárczi-banda az államtól kapott pénzt, és azt költötte erre, akkor mint adófizető állampolgár kikérem magamnak. Az állam pénzzel tömi azokat, akik leigénytelenezik a magyar nyelvhasználók nagy részét?
Azért idéztem a kolofónról, hogy kinek "a támogatásával" készült, mert igenis állami pénzen készült, ebben biztos vagyok. És nem is akárkik csatornázták az állami pénzt oda, hanem akadémikusok, "nyelvészek".


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:29 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
fejes wrote:
Ahogy én tudom, egyszerűen megkereste őket egy nő a pénzzel, hogy készítsék el. De lehet, hogy tévedek.
Persze, értem én. És végül is, nézzünk csak magunkba (úgy a szívünk és a gyomorszájunk tájékára): vajh melyikünk tudna ellenállni ilyen ajánlatnak?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:28 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Egyébként én semmi rosszat nem látok abban, hogy ilyen is van. Ha viszont a Bárczi-banda az államtól kapott pénzt, és azt költötte erre, akkor mint adófizető állampolgár kikérem magamnak. Az állam pénzzel tömi azokat, akik leigénytelenezik a magyar nyelvhasználók nagy részét?


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:22 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Ahogy én tudom, egyszerűen megkereste őket egy nő a pénzzel, hogy készítsék el. De lehet, hogy tévedek.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 22:14 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 21:53
Posts: 2548
Quote:
Készült a Magyar Tudományos Akadémiának "A magyar nyelv az informatika korában" című nemzeti stratégiai kutatási programja keretében. Programvezető: dr. Balázs Géza.
Ezek szerint nem hiába vett részt a MorphoLogic ebben a "stratégiai kutatási programban", csurrant-cseppent neki a Glatz épphogycsak-nem-elnök úr által gründolt pénzből. Még szerencse, hogy ilyen nemes célra tudta költeni, nyilván Balázs professzor úr intelmei alapján, aki "védnöke" (pl. Kiss Jenő akadémikussal együtt) a Bárczi alapítványnak.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 21:31 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Word-ból Word-ba


Természetesen a helyes kiejtés [vërdból vërdba] -- az ë lehet veláris is (< ómagyar wyrd).


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 20:06 
Offline

Joined: 2004. November 10, Wednesday, 18:20
Posts: 2183
Igényeseknek: e-jelolo.pdf :wink:

Figyeltétek ezeket: Word-ból Word-ba (4. o.) -- nem alkuszunk, nem nyafogunk, még hogy vörd, ha egyszer o-val van írva! (Amúgy minek a kötőjel?) Meg aszongya tudniiliik (11. o.) mert már a helyesírásellenőrző is kimúlt eddigre. A legjobban azonban ez tetszett: magánhangzó-rëndszërünk egyik tartóoszlopát, tudniiliik a nyílt e és zárt ë szëmbenállását (11. o.). Miért nem szólt neki valaki? Vannak ott felsorolva nyelvészek. Javasolnám még a mély és magas illeszkedést kiváltó i/í/é-k megkülönböztetését is, azt legalább még én is ki tudnám sakkozni.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 20:04 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
fejes wrote:
Quote:
Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke.


Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem.


Ő maga nyilatkozta, hogy a "zárt e megőrzéséért". Most hadd ne kerítsem elő a forrást, de világosan emlékszem.

Amúgy mélységesen egyetértek fejessel.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 19:58 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke.


Ha tényleg a zárt ë-kért kapta (és nem általában azért, mert szépen beszél -- ezt sem egyszerűen az esztétikája, hanem a jól végzett munkája miatt), akkor ez elég furcsa, olyan, mintha valaki a fehér bőréért vagy a szőke hajáért kapott volna díjat. Ő otthon ezt a nyelvváltozatot sajátította el, és kész. Ez nem érdem.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 19:44 
Offline

Joined: 2004. November 18, Thursday, 22:27
Posts: 560
Location: St. Looney Up The Cream Bun And Jam
halmtomi wrote:
fejes wrote:
Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik.


Ami azért is vicces, mert az ún. értelmiség, a tévé, rádió stb., tehát akik az ún. köznyelvet beszélik (csinálják), kb 0%-ban használja.


Viszont az időjárásjelentős palóc Bárczi Géza díjat kapott a zárt e-k megőrzéséért, amire a múlt heti Népszabadság magazin szerint ő büszke. És legyen is, csak az ilyesféle dumák hívei meg pont őt nézik hülyének szegényt, amiért "még magyarul se tud rendesen". Szóval kissé cirkuláris a dolog.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 19:37 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
fejes wrote:
Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik.


Ami azért is vicces, mert az ún. értelmiség, a tévé, rádió stb., tehát akik az ún. köznyelvet beszélik (csinálják), kb 0%-ban használja.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 16:47 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 23:20
Posts: 584
Location: http://fu.nytud.hu
Quote:
Egyébként Balogh Lajos részletes kutatásai szerint az ë-t tartalmazó tőszavaknak mindössze 15 %-a ingadozik


Szerencsére ez éppen elég ahhoz, hogy azokat is lehessen szívatni a "helyes" formákkal, akik egyébként használják a zárt ë-t.

Quote:
Billentyűzetünk nyelve a magyar legyen!


Magyar kézhez magyar keyboard! Csak a miheztartás végett!

Különben szerintem csinálja bárki, aki úgy érzi, hogy a saját nyelvváltozatának szabad használatához erre van szüksége. Engem nem zavarna, ha könyvek, újságok jelennének meg ë-vel. Azt már furcsábbnak tartom, hogy normává akarják tenni, hiszen valószínűleg még megfelelő pedagógusok sem lennének ehhez. (És mi lenne a célja?)

Ami igazán kiakaszt, hogy az ë-s kiejtést igényesnek nevezik, és az anélkülit igénytelennek. Hogy van ehhez pofájuk? A magyar nyelvi beszélők felét leigénytelenezik. Ráadásul ebben az esetben még az érvet sem hozhatják fel, hogy az iskolában megtanulhattuk volna. (Mondjuk ki is venném a gyerekem abból az iskolából, amelyben ezzel basztatnák.)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 14:51 
Offline

Joined: 2004. November 17, Wednesday, 18:58
Posts: 737
Location: Budapest
Csak arra vagyok kiváncsi, honnét veszik azt az arcátlanságot, hogy a kis jeleikkel csak úgy belerondítanak egy versbe. Ezentúl majd mindenki a saját kiejtése alapján fogja átírkálni a verseket, nagyon vicces lesz. Ráadásul nagy összegben mernék fogadni, hogy Rónay György nem zárt e-zett.

Meg hogy a nyílt és zárt e szembenállása köznyelvi kiejtésünk egyik sajátossága lenne?


Top
 Profile  
 
 Post subject: zart e mint ly
PostPosted: 2005. June 14, Tuesday, 11:50 
Offline

Joined: 2004. November 11, Thursday, 13:24
Posts: 381
http://barczi.uw.hu/e-jelolo.rtf


a honlap tobbi resze se kutya


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 30 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC + 1 hour


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Figyelem!
A faliújságon megjelentek nem képviselik többek közt a következő szervezetek hivatalos véleményét:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group